La Guerre de l'Anneau
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 Armée du Rohan [500/750 pts]

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Alcarain
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Tartopom
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Tartopom
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MessageSujet: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeJeu 6 Sep - 9:41

Re-bonjour tout le monde !

Je vous présente ici mon premier projet, à savoir une armée de Rohirrims d'environ 500 points que je compte monter rapidement à 750. J'ai essayé de trouver un bon compromis entre l'efficacité de cette armée et l'envie que j'avais de jouer telle ou telle figurine (sachant que j'attache surtout de l'importance à la manière et non au résultat). Ce n'est donc absolument pas quelque chose d'ultra-optimisé mais j'aurais aimé avoir votre avis sur cette petite liste.


Troupe 1 (Rohan) 160 points
-Théoden avec bouclier, armure lourde et cheval caparaçonné
-Fils d'Eorl
-3 Gardes royaux sur chevaux

Troupe 2 (Rohan) 170 points
-Erkenbrand avec cheval
-6 boucliers rouges de l'Ouestfolde avec javelots

Troupe 3 (Rohan) 160 points
-Grimbold
-9 Helmingas avec bouclier, javelots et bannière

500 points
22 figurines
7 pts de puissance/ 2 pts de volonté/ 4 pts de destin


Ajout :


Troupe 4 (Rohan) 122 points
-Capitaine du Rohan avec armure lourde
-6 gardes royaux avec javelot

troupe 5 (Rohan) 125 points
-Capitaine du Rohan avec cheval et bouclier
- 4 boucliers rouges de l'Ouestfolde avec javelots

747 points
34 figurines
11 pts de puissance/ 4 pts de volonté/ 6 pts de destin


Qu'en pensez-vous ? C'est tout de même viable ?
Merci d'avance ! Wink


Dernière édition par Tartopom le Ven 7 Sep - 15:51, édité 5 fois
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Imrahil
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeJeu 6 Sep - 19:11

Bienvenue, Tartopom. Je ne suis pas un expert du SDA, mais bon. Je pense que cette liste est viable, mais je te conseille de prendre celle de 750 points .
As-tu d'autres figs ?
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Alcarain
Sauvage du Pays de Dun
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeJeu 6 Sep - 20:38

Pareillement moi et les figs du Rohan ... je suis pas un pro ^^ je conseille aussi la 750 qui ùe paraît plus équillibrée que sans ton ajout a 500.

Attend la réponse de Berou ou un autre membre plus expérimenté sur le sujet

PS : bienvenue Smile
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeVen 7 Sep - 10:38

Bienvenue.

La première chose à faire,c'est de virer les coûts en point de chaque unité que tu as mis stp.Tu peux mettre les coûts totaux de chaque troupe en revanche.
Je te demande ça car GW pourra nous embêter avec ça(même si ça parait peu probable) Wink

La deuxième chose à faire c'est de mettre le nombre total de figurines que tu utiliseras dans ta liste d'armée,ainsi que les points de Puissance,de Volonté et de Destin que cela représente au total.
Cela nous permet d'y voir plus clair pour te donner des conseils.

Là à première vue ta liste d'armée est viable mais pas vivable:tu as trop peu de guerriers sur le terrain pour jouer en 750 points,même pour le fun.Tu arrives à combien de figurines exactement,plus ou moins de 30,j'ai dû mal à déterminer?
Dans tous les cas ça me parait léger en terme de nombre.

Voilà j'espère déjà t'avoir un peu aidé.

ps:hey on va pas attendre Berou pour les listes d'armées,c'est le métronome du forum mais quand même Wink
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Tartopom
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeVen 7 Sep - 13:14

Merci pour vos réponses.
J'ai édité mon premier message en enlevant le coût en points des unités et en remplaçant par le coût totaux des troupes. J'ai également mis le nombre de figurines et les points de puissance/volonté/destin totaux.

Je ne suis absolument pas un spécialiste dans l'élaboration de liste d'armée, je n'ai pas le truc en fait... Razz
Pour l'instant je n'ai acheté que les cavaliers et les guerriers ainsi que Theoden pour la liste à 500 points. Cette liste me permet d'orienter mes achats.

Si je comprends bien le problème, c'est qu'il y a un manque de nombre dans mes deux listes. Je vois déjà deux solutions pour la liste à 500 points:
-Virer Grimbold, mettre un capitaine non nommé à la place et sacrifier la force 4 des helmingas pour prendre des guerriers classiques. Cela me permettrait de porter leur nombre à 12 (soit 4 figurines de plus)
-Enlever l'escorte de Theoden très typée "élite" ou la réduire. mais pour mettre quoi à la place ? Je ne peux pas trop rajouter de cavaliers (règle des 33% d'archers). Un bon compromis serait de garder deux gardes royaux à cheval et combler le reste de la troupe avec d'autres guerriers piétons.

Que pensez-vous de ces premières solutions ?
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeVen 7 Sep - 13:24

Merci pour les édits.

Hum c'est bien ce que je pensais,ça manque cruellement de nombre quand même,même pour une armée full cavalerie,c'est bien ça?(je suis un peu à la masse concernant les armées du Bien)
Oui je pense que les Helmingas sont de trop dans cette liste,leur absence permettrait d'avoir plus de groupes.

Concernant Théoden,je ne suis pas sûr que le Fils d'Eorl en accompagnement soit judicieux dans une liste à 500 points.J'aurais tendance à garder les 3 gardes royaux en revanche,ou à en garder au moins deux en effet.Il faut un peu d'élite dans une liste d'armée.

Enlever Grimbold?hum bonne question,je suis sceptique.

Ca serait sympa qu'un joueur du Bien passe par là svp,c'est pas trop mon rayon les tout gentils de la Terre du Milieu.
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Nerevarine
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Nerevarine


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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeVen 7 Sep - 14:58

Salut, alors moi non plus je ne joue pas rohan, mais il est vrai que c'est une armée vraiment tentante malgré sa réputation de "faible".

Tout ce que je peux te dire c'est que ton armée pourra tenir la route contre une armée qui n'est pas du tout optimisée Smile En gros si votre groupe joue des parties non compétitives, ça devrait aller avec ce que t'as mis et même si tu perds, tu pourra prendre du plaisir avec la variété de tes unités.

A côté de cela, si votre but à long terme est GDA, c'est impeccable car j'ai cru comprendre que le rohan est vraiment sympa dans ce format aussi.

Désolé de ne pouvoir aider, j'aurai au moins donné mon point de vue!



PS: Content de voir quelqu'un se lançant dans le rohan, j'ai hâte de voir comment ton armée prendra forme et si elle pourra remporter quelques victoires!
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Tartopom
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeVen 7 Sep - 15:51

Merci pour tes précisions Nerevarine.
Je joue en effet surtout pour le fun, et je suis de ceux qui pensent que tâtonner sur une liste d'armée fait partie intégrante du plaisir de la collectionner. Après, mon but n'est pas de faire "fausse route" et me prendre peignée sur peignée

J'ai pris compte des remarques que vous m'avez tous faites et j'ai "actualisé" ma liste d'armée à 500 points. Voici ce qu'elle donne à présent :


Troupe 1 (Rohan) 166 points
-Théoden avec bouclier, armure lourde et cheval caparaçonné
-2 boucliers rouges de l'Ouestfolde avec javelots
-3 Gardes royaux sur chevaux

Troupe 2 (Rohan) 170 points
-Erkenbrand avec cheval
-6 boucliers rouges de l'Ouestfolde avec javelots

Troupe 3 (Rohan) 158 points
-Capitaine du Rohan avec armure lourde
-12 guerriers avec bouclier et javelots

499 points
26 figurines
7 pts de puissance/ 2 pts de volonté/ 4 pts de destin

Soit 4 figurines de plus dans un format à 500 points. Par contre ce faisant je fais l'impasse sur la bannière, ce qui est problématique...
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeVen 7 Sep - 18:34

C'est beaucoup mieux là en effet.21 unités pour une armée de 500 points,même en fun,c'est pas jouable.Le seuil de démoralisation est trop proche.
26 unités à cheval c'est 5 charges de cavalerie supplémentaires quand même.
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Tartopom
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeVen 7 Sep - 21:32

Par contre je crois qu'il y a méprise : l'armée n'est pas entièrement montée, il y a 13 figurines à cheval et 13 piétons. Smile
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lugburz
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeVen 7 Sep - 21:33

Alors j'ai pris ta liste en 500 pts de ton premier message, on a 500 pts pour 22 figouz, ce qui revient environ a 23 pts la figurine (22.72727272727272727272727273 pour être précis) cela est cher, même pour une armée qui serait constitué que de cavalerie (ce que je conseillerais pour une armée du rohan ne jouant pas dans une forterresse, ceci dit tu as le droit de mettre 100 % de cavalier mais tu dois dire lesquelles ont un arc (règles en tournois))...
J'éditerais mon message tout a l'heure, mais la, je dois aller manger !
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berou
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeVen 7 Sep - 23:46

Je vois que plusieurs membres ont déjà répondu, c'est bien car je ne sais plus trop un spécialiste en matière de listes d'armée...ne m'étant pas procuré les derniers livres de règles. Je reste donc sur les anciennes (un chouilla différentes dans les profils).

Je me contenterai donc de parler de l'aspect général.
Pour commencer, les listes d'armée en 500pts disparaissent de plus en plus à cause des derniers changements. Avec la règle des 1/12, la norme est passée en 750pts. Pourquoi? Tout simplement pour pouvoir aligner un peu plus de figurines ou de plus gros héros/monstres. Et cela, surtout quand on joue du Rohan, c'est à dire une armée au potentiel plus que douteux au SDA. Désolé d'être rabat-joie.

Pour cette armée de 500pts, j'enlèverais un des deux héros. Ils sont tous les deux trop coûteux pour se retrouver en 500pts.
Je serai plus tenter de garder Grimbold. Une bonne figurine d'après ce que j'ai pu entendre dans les modifications.
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Babuil
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeSam 8 Sep - 13:35

Moi non plus loin d'être un professionnel niveau liste d'armées.

Je ne connais pas le profil de Grimbold, mais Eomer était (je ne sais pas s'il l'est encore) un héros très stable et rentable. Plus qu'un Théoden à mes yeux.

Pour rebondir au sur ce que disais Discus, il est vrai que sur des questions juridiques ce n'est pas autorisé de tout détailler, mais il ne faut pas non plus se bloquer et se mettre martel en tête. A part peut être pour les profils...
Le droit est là pour poser quelques normes et gérer les propriétés de chacun, ok, mais quand on propose deux figurines des rois des hommes en finecast à 23€... qui sont les voleurs. A noter qu'il n'est pas utile de rebondir sur ces propos ^^.
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Tartopom
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeSam 8 Sep - 13:50

J'ai à nouveau remanié ma liste en prenant compte de tes remarques Berou. J'ai viré Theoden et remis Grimbold et j'ai tenté d'élaguer ça et là pour arriver à un bon compromis, d'après moi, entre puissance (si l'on peut parler de "puissance" pour le Rohan) et nombre.
Voici la nouvelle liste :

Troupe 1 (Rohan) 187 points
-Erkenbrand avec cheval
-3 Gardes royaux sur chevaux
-4 boucliers rouges de l'Ouestfolde avec javelots

Troupe 2 (Rohan) 158 points
-Capitaine avec cheval et bouclier
-7 boucliers rouges de l'Ouestfolde

Troupe 3 (Rohan) 159 points
-Grimbold
-12 Helmingas avec bouclier dont 4 avec javelots

504 points
29 figurines
7 pts de puissance/ 3 pts de volonté/ 3 pts de destin

Par contre, j'ai 4 points à grappiller je ne sais trop où...

Au niveau de la stratégie que j'ai en tête :
Cette force joue sur les avantages apportés par ses deux héros nommés : le combat de 4 des Boucliers rouges (cavalerie) et la force 4 des Helmingas (infanterie). Elle est en outre difficilement démoralisable tant qu'Erkenbrand est en vie, avec son cor qui rajoute +2 à la bravoure.
-La troupe 1 serait le fer de lance de mon armée avec Erkenbrand et sa cavalerie d'élite. C'est à elle que je confierai les charges principales et la chasse au "gros".
-La troupe 2 ferait office de force de harcèlement avec sa rapidité et ses arcs. Au besoin, elle est tout à fait capable de préter main forte à la troupe 1 en chargeant également.
-La troupe 3, menée par Grimbold, aura le rôle ingrat de soutien aux cavaliers, en apportant la force 4 des Helmingas aux combats où la cavalerie seule ne suffit pas. Elle peut également se charger des ennemis en terrain difficile.

Voilà en gros ce que j'ai en tête pour cette armée. Qu'en pensez-vous ?
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berou
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeSam 8 Sep - 14:28

Je trouve cette armée assez bien au niveau de la capacité à rivaliser mais aussi dans le plaisir de jouer ces figurines.
Le nombre est correct vu que tu as beaucoup de cavaliers.
Après pour les 4 points...soit tu les rognes sur une règle spéciale, soit sur les javelots. Malheureusement, dans les deux cas ça fait mal...
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lugburz
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitimeSam 8 Sep - 16:47

Rajoute des javelots a quatre autres Helmingals...
Sinon donne un javelot à ton capitaine (tant pis tu dépasseras d'un point^^).
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MessageSujet: Re: Armée du Rohan [500/750 pts]   Armée du Rohan [500/750 pts] Icon_minitime

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